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Heart of Rugby

nationale saison 2024 2025

Cas244413 msgpm

JauneNoir has written

Cas24 has written

Olivier has written

alors non, c'est toujours Aurillac. Si Aurillac gagne, Nice est ...

Alors là ça prête à rire … Aurillac no pression.  

Du Grand N'importe Quoi

Ou a pleurer! Pourquoi annoncer cette relégation précisément juste après la finale de nationale mais avant l'access match??? Décidément ces instances du rugby deviennent de moins en moins crédibles. Malheureusement avec l'accumulation d' événements “bizarres” depuis samedi, je crains que dans cette l'histoire, Chambéry remporte le titre de cocu de la saison. Mais surtout ne voyez rien de complotiste dans mes propos

C'est dans toutes les divisions le bordel ! 

Les cantalous vont tout de même sûrement jouer le match à fond , l'équipe dirigeante est composée d'anciens aurillacois , pas question de donner une mauvaise image.  

On est pas à l'abri en effet d'un nouveau coup de trafalgar de la part de nos instances . 

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Crusaders756 msgpm

La fédération française de rugby à l'honneur de vous présenter son nouveau championnat 2025-2026 composé d'anciens bastions et gloire de rugby mélangé avec une petite dose de Bretagne, de Normandie, de Chtimi, de Franciliens, d'Azuréens ! Humour, enfin du moins pour 1 saison 😀😜

Biarritz - Bourgoin ? C'est du Top 14, on peut dire ça, disons que c'est un rendez-vous Nationale 14

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cathare_0651066 msgpm

Cas24 has written

Les cantalous vont tout de même sûrement jouer le match à fond , l'équipe dirigeante est composée d'...

Même si les aurillacois veulent jouer le coup à fond je ne pense pas qu'ils soient dans le même état d'esprit qu'avant cette annonce car il n'y a plus une épée de Damoclès au-dessus de leurs têtes.

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Crusaders756 msgpm

Ha Chambéry ! Mes savoyards, après avoir eu la quasi totalité d'un stade contre eux, un arbitre Occitant qui avait oublier ses lunettes ( à vérifier ), 450km de trajet contre 60, une première place en phase régulière qui finalement ne sert à rien et t'apporte même pas un petit plus qui aurait été logique, maintenant pour leur prochain match c'est toutes la côte d'Azur du Rugby qui va derrière Aurillac pour sauver le soldat Aldiger de Nice. Il vont le faire, il vont y arriver même si certains sur ce forum pense qu'ils n'ont aucune chance face au Cantalien ! 

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rugbydisparu0 msgpm

Les dirigeants de la fédé ne sont plus à une incongruité près, il ne faudra s’étonner de rien avec ces gens !Est-ce que tous les clubs de tous les niveaux qui sont dans le rouge seront rétrogradés ?

 

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Crusaders756 msgpm

rugbydisparu has written

Les dirigeants de la fédé ne sont plus à une incongruité près, il ne faudra s’étonner de rien avec c...

Qui sait on est peut-être qu'au début des rétrogradations administratives, et pourquoi pas un nouveau derby Audois saison prochaine à ce rythme, allez à qui le tour demain Mardi 20 Mai ? 

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Cas244413 msgpm

rugbydisparu has written

Les dirigeants de la fédé ne sont plus à une incongruité près, il ne faudra s’étonner de rien avec c...

Un grand nombre non ?

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platinix2863 msgpm

Crusaders has written

Ha Chambéry ! Mes savoyards, après avoir eu la quasi totalité d'un stade contre eux, un arbitre Occi...

je pense qu'à choisir entre Nice et Chambery la saison prochaine, et à la lecture de l'article d'Olivier, il vaudrait mieux que les gars du 15 aillent faire la fête …Donc les savoyards seront en ProD2 en 25-26

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cathare_0651066 msgpm

Finalement Aurillac sera obliger de jouer le coup à fond pour ne pas descendre contre Chambéry puisque le sort de Biarritz interviendra après le résultat de l'access-match.

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Cas244413 msgpm

cathare_06510 has written

Finalement Aurillac sera obliger de jouer le coup à fond pour ne pas descendre contre Chambéry puisq...

Et comme le BO a la manche longue …. 

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cathare_0651066 msgpm

j'espère qu'à force la manche sera trop courte.

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Juanca40 msgpm

Si je me rappelle bien Grenoble était dans la même situation que le BO, le 6 juin 2023 et avait aussi été pénalisé de 6 points .

Après les recours et un appel , Grenoble avait présenté les documents nécessaires et avait été maintenu le 6 juillet 2023.

2 enseignements :

  • la décision peut n’être validée que  dans 1 mois, en attendant tous le clubs doivent jouer leur cartes à fond
  • on peut compter sur le BO et son ancien président pour épuiser tous les recours et appels pour rester en pro d2

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cathare_0651066 msgpm

Juanca has written

Si je me rappelle bien Grenoble était dans la même situation que le BO, le 6 juin 2023 et avait auss...

Oui sinon c'était Carcassonne qui était sauvé il me semble.

 

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Juanca40 msgpm

Tout à fait, on était en apnée pendant 1 mois et puis hop en nationale le 6 juillet…

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cathare_0651066 msgpm

oui ça avait traîné

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MARCFANXV4331 msgpm

rugbydisparu has written

Les dirigeants de la fédé ne sont plus à une incongruité près, il ne faudra s’étonner de rien avec c...

La logique Fédérale qui consiste à accompagner pour tenter de sauver ce qui peut l'être est la bonne. C'est à mettre au crédit de l'équipe à laquelle Olivier participât. Parce qu'un Club qui carouble (un Club ce n'est pas QUE 15 séniors sur le pré !), si ça fait à coup sûr le malheur des uns, ça n'a fait que rarement le bonheur des autres de manière directe ou même indirecte. On n'est pas dans un principe de vases communicants.

Le “tout répressif” en la matière est la solution de facilité.  Oui, oui, la solution de facilité parce que pas si difficile à mettre en place la guillotine vengeresse au 1er écart. Mais la vraie question à se poser est : “ Avec cette politique quelles en sont les conséquences pour la collectivité ” ? Parce que des effets indésirables “pour les autres” il y en a…On peut compter entre autre (liste non exhaustive !) des sponsors/mécènes/partenaires qui quittent le sérail rugbystique ou a minima qui y réfléchiront à deux fois avant d'y mettre leur billes. Bilan une économie de ce sport qui rétrécie. On peut compter des bénévoles qui désabusés s'éloignent du rugby. Bilan : Des petites mains gratos en moins. On peut compter des fournisseurs qui se retrouvent avec une ardoise et qui par conséquence durciront leurs relations commerciales avec les autres. Bilan : Ca coute aux autres y compris aux vertueux parmi les vertueux (Pour exemple : Le club de R1 que je suis à vu sa réserve faire un parcours en championnat de France l'an dernier. L'Autocariste historique du secteur qui avait été planté préalablement par un club peu vertueux appliquât des tarifs & conditions très difficiles à supporter...). Bilan : On est un peu dans la logique du bon conducteur qui paye trop cher son assurance parce qu'indirectement il paye pour le mauvais conducteur. On peut compter des joueurs de Rugby (de tous âges) qui arrêtent la pratique. Bilan des licenciés en moins. 

Bilan : Rien que sous ces aspects (il y en a d'autres). Le principe de rétrogradation systématisé à pour conséquences directes : Moins de sous qui rentrent dans la boucle du Rugby, moins de bénévoles, moins de licenciés, moins de confiance auprès de fournisseurs et institutionnels. Ca fait pas mal de moins au sens général de l'activité Ovale non ???

Si comparaison n'est pas toujours raison, comparons qd-mm par rapport à la vie de sociétés commerciales. Il y a 25 ans, quand une société commerciale était en dépôt de bilan auprès du tribunal de commerce, ça débouchait dans 98 % des cas à une liquidation judiciaire. Aujourd'hui, un dépôt de bilan auprès de la mm instance (on est là aussi dans une logique de plan d'accompagnement !!!! ) plus de la moitié des sociétés en question sont sauvées et pérennes à l'horizon de cinq ans (si j'osais la formule, je dirais qu'on est dans une logique de rémission). Pour donner un exemple plus parlant, j'ai un bon pote avec qui je jouais au Rugby il y plus de 30 ans, excellent ouvrier Boulanger qui s'est mis à son compte il y a un peu plus d'une dizaine d'années. Excellent Boulanger mais pas excellent gestionnaire (ça s'apprend aujourd'hui il sait). La 3ème année d'activité (classiquement) le voilà en dépôt de bilan. Bien accompagné (ça signifie par l'instance judiciaire mais aussi les potes) pour redresser la barre pendant 4 ans. Aujourd'hui, son commerce est florissant, il ouvre en septembre son troisième point de vente.

Pour revenir au Rugby, bien sûr que s'il n'y a d'autre alternative que de faire tomber le couperet, il faut le faire ( a fortiori qd il est démontré que les décideurs se sont assis sur l'idée de gestion en bon père de famille). Mais bon, gare à ne pas tomber dans le trop facile systématique parce que tous les cas sont différents. Ce n'est pas la mm choses qq1 qui se trompe, calibre et/ou estime mal le truc et un escroc avéré.

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CL681295 msgpm

MARCFANXV has written

Si comparaison n'est pas toujours raison, comparons qd-mm par rapport à la vie de sociétés commercia...

Intéressant cette comparaison. L'une des différence entre les plans de redressement au rugby et ceux du tribunal de commerce réside dans …la transparence. Après un dépôt de bilan, les fournisseurs, les salariés, les clients, tous sont bien informés de la situation. Ici ? rien ! 

Il serait temps que les choses évoluent.

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Ravachol12188 msgpm

C'est le genre d'imbroglio qui a tout pour finir au tribunal.

Il y a un règlement, l'avant dernier de proD2 est barragiste et si Biarritz plonge, ce qui jusqu'à nouvel ordre est le cas, l'avant dernier c'est Nice pas Aurillac.

Au mieux Nice finira avant dernier et de ce fait ne peut pas être sauvé automatiquement au détriment de Chambéry qui devient dindon de la farce s'il perd contre Aurillac. Juridiquement ça ne tient pas debout.

Une ProD2 à 17 clubs ne m'étonnerait qu'à moitié si le barrage Chambéry-Nice n'est pas entériné.

Quoi qu'il en soit la FFR se devrait de réfléchir avant de décider au doigt mouillé.

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Olivier18533 msgpm

Je vais reprendre la main parce que vous confondez beaucoup de choses. Tout d'abord, on ne peux incriminer la FFR sur les rétrogradations des clubs professionnels. l'A2R se veut indépendante et répond à la FFR pour le rugby federal et la LNR pour le rugby professionnel. 

S'il y a des repêchages intempestifs chez les pros, allez voir la LNR.

En ce qui concerne les plans d'accompagnement ou de redressement, ceux-ci n'ont rien à voir avec ce qu'il se passe au TC. Les plans de la fédération sont contractuels et visent à corriger une situation difficile d'un club en lui proposant son maintien dans la division, tout ça en amont d'éventuels problèmes légaux.

C'est transparent sur le fond. Si le club ne respecte pas le plan, il est systématiquement rétrogradé. Mais comme il y a eu un certain laxisme ces dernières années, les clubs ont pensé qu'ils pouvaient passer entre les gouttes. C'est terminé. 

Pourquoi ? Parce qu'en n'ayant pas fait le taf dés le début, on a perdu Hyères Carqueiranne, Dijon, Beaune et on peut y ajouter Blagnac en l'espace de 2 ans. 

Donc aujourd'hui, on remet l'église au centre de la cerise sur les i. La FFR est à l'écoute des clubs, propose des solutions pour que le club ne plonge pas, mais si celui-ci ne respecte pas le contrat, il est rétrogradé. 

Il faut aussi savoir que ce qui a été mis en place en 2017 par Thierry Murie sur les points administratifs, a vraiment porté ses fruits. Aujourd'hui 95% des clubs renvoient les documents comptables en temps et en heure. Cela permet d'agir rapidement. 

Les sanctions tombent, pour le rugby federal, fin janvier / début février. Comme ça, ils peuvent faire appel avant de jouer les phases finales. Comme ça, quand on attaque la phase d'accession, il n'y a plus de surprise de ce côté.

Si vous m'avez bien suivi, TOUS LES CLUBS qui ont été rétrogradés, même ceux qui ont été repêchés savaient depuis plusieurs mois qu'ils étaient retrogradés. Et le premier qui veut m'attaquer en diffamation verra mon avocat exiger du tribunal la procédure qui a été faite par la FFR. 

Parce que le vrai problème, c'est que personne ne communique la-dessus. La FFR pour une raison que j'ignore alors qu'avant, on le savait tout de suite et bien entendu les clubs rétrogradés qui cherchent à cacher à leurs partenaires, leurs licenciés, le vrai problème. 

Il est à l'étude à la FFR de publier les avis quelques jours après avoir prévenu les clubs, parce que pour la visibilité des clubs qui respectent les règles, ils doivent aussi anticiper une fin de saison, voire une future saison qui pourrait être bien différente.

Donc, en février 2026, pointez les oreilles, parce qu'on aura peut-être des rumeurs, voire des informations sur les clubs en difficultés.

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Olivier18533 msgpm

Ravachol has written

C'est le genre d'imbroglio qui a tout pour finir au tribunal.

Il y a un règlement, l'avant dernier de...

Et oui Armand, je me suis fait reprendre sur mon article, parce que tout le monde dit que c'est Aurillac qui jouera le barrage. Sauf que :

 

327.3

Lorsqu’en cours de saison, un club est exclu du Championnat de 2ème division ou est déclaré for...

Donc on peut se poser la question. Est-ce que la fin de saison inclue la phase finale ? Dans ce cas, Biarritz sera classé dernier lorsque la totalité du championnat sera terminé, ou bien est-ce que la fin de saison est considérée comme le moment où les clubs ne jouent plus.

On peut même regarder plus loin. Imaginons qu'un club soit classé 5ème et soit rétrogradé administrativement. Et-ce qu'il peut jouer la phase finale ? Si oui, alors par extrapolation, c'est Aurillac qui joue le barrage. Si non, c'est Nice, puisque le classement qui est imputé est à la fin de la saison régulière.

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